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Foro de publico general
Autor
Encarni
Foro
Foro de publico general
Fecha
10/05/2003
Título
afasia motora
Mensaje
Hola , mi problema es que tengo un paciente de 65 años con afasia motora. He conseguido muchos avances con él como repetición de palabras, denominación por confrontación visual en muchos casos...el problema es que el presenta una ecolalia " tu tiamama", el responde a todo lo que le preguntas con esas palabras, dándole por supuesto entonación y como si fuera totalmente normal. Entonces todo lo que le enseño, se desvanece, porque no lo utiliza luego, sólo en la sesión luego repite su ecolalia. ¿ Cómo puedo cambiar y elimiar esto?
Otra duda es, que desde hace unas semanas estoy introduciendo algunos signos del bimodal ( modificados porque presenta hemiplejia derecha ) para que se comunique ya que le provoca mucha ansiedad, y ataques de ira cuando no lo entienden. Reponde a algunos pero es muy dificil el aprendizaje. Bueno os dejo esto en vuestras manos. ¿ podeis darme vuestra opinión ? gracias Un saludo
Re: ecolalia
23/04/2009
pablo fono
bueno no se si yo estoy errado, pero lo que yo entiendo por ecolalia, son aquella producciones que son consecutivas a un estimulo, como por ejemplo el paciente escucha mantel y el luego de esto repite mantel, es decir son repeticiones de producciones verbales cercanas en tiempo, y lo que tu dices que son respuestas a tus preguntas y siempre repite lo mismo, se llaman perseveraciones, que se atacan de distinta forma que una ecolalia.
bueno espero ayude mi opinion, pero creo que con buen diagnostico se crea una buena linea de tratamiento.
hasta luego
pablo.
Re: paciente con afasia motora
13/05/2003
Maria Urbana Satorra
Estimada colega: creo que puede ayudarte ,pero me gustaría saber un poco mas sobre tu paciente, cual es su nivel de comprensión, como esta su lectura y su escritura porque cualquiera de estas dos actividades podrían colaborar en el control de esta estereotipia( por la forma en que describis el síntoma, se trata de una estereotipia ,no de una ecolalia). Además es importantísimo hablar con los familiares del pte. y pedirles que colaboren con vos, en la vida cotidiana, para detener esta producción que impide la salida de las palabras adecuadas.Espero tu respuesta.
Re: gracias de antemano
29/05/2003
encarni
gracias María. lo más breve posible te mandaré el informe neurológico de mi paciente y los resultados de los test que le he pasado. Gracias de antemano ya que es para mui muy importante hacer todo lo posible por mi paciente. gracias
Re: resta p/ Encarni
13/05/2003
Lic. Denise Medici
Encarni: compartiendo las opiniones de las otras colegas, sería necesario conocer los resultados de los estudios médicos y la sintomatología lingüística, para poder determinar el tipo de afasia motora que presenta y de ahí su pronóstico presuntivo, tan particular y sujeto a una infinidad de variables.
Espero que podamos pensar luego, si esa ecolalia puede llegar a ser reversible. Y lo más importante, poder según el caso, llevar a cabo una extensa terapéutica de lo que si puede mejorarse y resulte más prioritario.
Te saludo atte.
Re: gracias de antemano
29/05/2003
Encarni
en breve intentaré mandar lo má detalladamente posible, los test que le he pasado y el infoirme neurológico. espero me podais ayudar, porque desespera mucho no poder hacer nada. gracias
Re: gracias de antemano
29/05/2003
Encarni
Hola, ke tal? gracias de antemano.
Intentaré mandar lo más pronto poosible el informe neurológico asi como los test que he pasado a mi paciente.
Deciros que la comprensión lectora es nula, es decir no es capza de leer, ni si quiera palabras sueltas, o reconocer letras.
Sólo maneja números, los reconoces, y en ocasiones los nombra. Los ordena, suma y resta... operaciones sencillas.
Es capza de decir algunos resultados de la tabala de multiplicar.
Por otra parte cuando le muestro fichas con fotros reales, el se queda pensando como si tuviera la palabra a punto de slir, pero se rinde y no la dice, y repite su ecolalia.
A veces nombra objetos ( que estan muy trabajados en las sesione, como pera, agua, manta, afeitar). Intento que lo que aprenda sea funcional.
Al comienzo tenía la comprensión muy afectada, parecia no entender nada. Esto ha mejorado muchisimo, hasta el punto que creo que comprende absolutamente todo, aunque a veces un poco lento
Igual ha sido su mejoría en memoria, praxias... ( antes no controlkaba la salivaciñon ), se corrigio mediante praxias.
Ahora es capaz de repetir palabras, casi todas, siempre que no sean excesivamente larga.Es capaz de cantar canciones, en su inicio, luego se lia y dice las ecolalias, y también es capz de terminar refranes...
Ante mi impotencia, intente introducirle signos del bimodalm ( adaptados ya que sufre hemiplejia derecha ), intento hacerlos lo más simple posible.
Respondió bien , pero vá muy lento, dice algunos animales, con signos... pero luego no los utiliza con la familia, o en ,uy pocas ocasiones. Aunque es pronto y sigo trabajndo con ello.
Tambien llevo unas sesiones en las que he confeccionada un tablero de comunicación, poarece que responde bien.
El problema más gordo, tamien , es la familia, que hace como que lo entiende cuando el habla mal. Entonces el se dá ppor entendido. El problema es que cuando se da cuenta que no lo entienden coge rabietas, e incluso se tira al suelo de rabia.
Su mujer se angustia, y yo trato de consolar, pero aveces es muy dificil.
El es muy consciente del problema, aunque en ocasiones creo que no sabe lo grave que es.
Bueno espero que más o menos os hagais una idea, aunque ya digo que aportare, todas la pruebas y el informe. sin más un beso y gracias.
P:D. perdón por la tardanza, pero no tengo internet encas y tarda a veces en mirar el correo. Gracias
Re: Gracias de antemano
29/05/2003
Encarni
Hola, ke tal? gracias de antemano.
Intentaré mandar lo más pronto poosible el informe neurológico asi como los test que he pasado a mi paciente.
Deciros que la comprensión lectora es nula, es decir no es capza de leer, ni si quiera palabras sueltas, o reconocer letras.
Sólo maneja números, los reconoces, y en ocasiones los nombra. Los ordena, suma y resta... operaciones sencillas.
Es capza de decir algunos resultados de la tabala de multiplicar.
Por otra parte cuando le muestro fichas con fotros reales, el se queda pensando como si tuviera la palabra a punto de slir, pero se rinde y no la dice, y repite su ecolalia.
A veces nombra objetos ( que estan muy trabajados en las sesione, como pera, agua, manta, afeitar). Intento que lo que aprenda sea funcional.
Al comienzo tenía la comprensión muy afectada, parecia no entender nada. Esto ha mejorado muchisimo, hasta el punto que creo que comprende absolutamente todo, aunque a veces un poco lento
Igual ha sido su mejoría en memoria, praxias... ( antes no controlkaba la salivaciñon ), se corrigio mediante praxias.
Ahora es capaz de repetir palabras, casi todas, siempre que no sean excesivamente larga.Es capaz de cantar canciones, en su inicio, luego se lia y dice las ecolalias, y también es capz de terminar refranes...
Ante mi impotencia, intente introducirle signos del bimodalm ( adaptados ya que sufre hemiplejia derecha ), intento hacerlos lo más simple posible.
Respondió bien , pero vá muy lento, dice algunos animales, con signos... pero luego no los utiliza con la familia, o en ,uy pocas ocasiones. Aunque es pronto y sigo trabajndo con ello.
Tambien llevo unas sesiones en las que he confeccionada un tablero de comunicación, poarece que responde bien.
El problema más gordo, tamien , es la familia, que hace como que lo entiende cuando el habla mal. Entonces el se dá ppor entendido. El problema es que cuando se da cuenta que no lo entienden coge rabietas, e incluso se tira al suelo de rabia.
Su mujer se angustia, y yo trato de consolar, pero aveces es muy dificil.
El es muy consciente del problema, aunque en ocasiones creo que no sabe lo grave que es.
Bueno espero que más o menos os hagais una idea, aunque ya digo que aportare, todas la pruebas y el informe. sin más un beso y gracias.
P:D. perdón por la tardanza, pero no tengo internet encas y tarda a veces en mirar el correo. Gracias
Re: Gracias de antemano
29/05/2003
Encarni
Hola, ke tal? gracias de antemano.
Intentaré mandar lo más pronto poosible el informe neurológico asi como los test que he pasado a mi paciente.
Deciros que la comprensión lectora es nula, es decir no es capza de leer, ni si quiera palabras sueltas, o reconocer letras.
Sólo maneja números, los reconoces, y en ocasiones los nombra. Los ordena, suma y resta... operaciones sencillas.
Es capza de decir algunos resultados de la tabala de multiplicar.
Por otra parte cuando le muestro fichas con fotros reales, el se queda pensando como si tuviera la palabra a punto de slir, pero se rinde y no la dice, y repite su ecolalia.
A veces nombra objetos ( que estan muy trabajados en las sesione, como pera, agua, manta, afeitar). Intento que lo que aprenda sea funcional.
Al comienzo tenía la comprensión muy afectada, parecia no entender nada. Esto ha mejorado muchisimo, hasta el punto que creo que comprende absolutamente todo, aunque a veces un poco lento
Igual ha sido su mejoría en memoria, praxias... ( antes no controlkaba la salivaciñon ), se corrigio mediante praxias.
Ahora es capaz de repetir palabras, casi todas, siempre que no sean excesivamente larga.Es capaz de cantar canciones, en su inicio, luego se lia y dice las ecolalias, y también es capz de terminar refranes...
Ante mi impotencia, intente introducirle signos del bimodalm ( adaptados ya que sufre hemiplejia derecha ), intento hacerlos lo más simple posible.
Respondió bien , pero vá muy lento, dice algunos animales, con signos... pero luego no los utiliza con la familia, o en ,uy pocas ocasiones. Aunque es pronto y sigo trabajndo con ello.
Tambien llevo unas sesiones en las que he confeccionada un tablero de comunicación, poarece que responde bien.
El problema más gordo, tamien , es la familia, que hace como que lo entiende cuando el habla mal. Entonces el se dá ppor entendido. El problema es que cuando se da cuenta que no lo entienden coge rabietas, e incluso se tira al suelo de rabia.
Su mujer se angustia, y yo trato de consolar, pero aveces es muy dificil.
El es muy consciente del problema, aunque en ocasiones creo que no sabe lo grave que es.
Bueno espero que más o menos os hagais una idea, aunque ya digo que aportare, todas la pruebas y el informe. sin más un beso y gracias.
P:D. perdón por la tardanza, pero no tengo internet encas y tarda a veces en mirar el correo. Gracias
Re: afasia motora
12/05/2003
Vanessa
Hola Encarni!
La ecolalia es algo dificil y que persiste mucho tiempo en la producción verbal de muchos pacientes. No sabemos bastante a respecto de tu paciente, ¿tiene una dispraxia?, ¿puede leer palabras simples en voz alta? - podrías introducir el uso de un cuaderno de comunicación:
1. con dibujos simples y claros que demuestran las actividades diarias donde el puede enseñar con el dedo,etc)
2. con frases simples tipo (Yo quiero...comer, beber,etc) o simplemente la palabra-llave (beber,comer,etc), con el dibujo correspondiente.
Hay algunas maneras de se "frenar" la ecolalia,pero
ni todos los pacientes pueden hacer uso de ellas, depende del grado de severidad de la afasia,etc.
El uso de signales es una buena idea, si el paciente hace uso de ellas (si tiene ua apraxia será entonces un poco complicado...).
Como respuesta a la actividade que estées practicando con él debes guiarlo a darte la respuesta siempre USANDO una ayuda tuya ( dibujo, palabra escrita o ambos). La respuesta "libre" al inicio de la terapia ocurrirá probablemente siempre con la ecolalia, lo que
llamamos de recurring utterances.
Si todavía no lo sabes, los pacientes ecolálicos tienen, en la regla, una prognose no muy optimista!! Lamentablemente. La terapia es mismo así IMPORTANTISIMA, claro...
Saludos desde Alemania,
Fga. V.Cavalcante
Re: gracias de antemano
29/05/2003
encarni
hoila, gracias por todo
Intentare mandarte lo más pronto posible, el informe neurológico, y los resultados de los test. decirte que la lectura la tiene completamente alterada. no lee, sólo reconoce los números. Los cuáles manejka mmoderadamente bien en cantidades y operaciones sencillasd. la comprensión muy mal al principio, pero se ha recuperado. -Creo que su comprensión es casi perfecta, aunque lenta.
Avanza bastante en otros campos, como memoria, praxias...
Pero lo peor e s la constante repetición de "tiamama" quew en un principio era " bum bum"
Le muestro fichas con objetos reales y las piensa, y piensa haxta que se dá por vencido, como si lo tuviera en la punta de la lengua.
Decirte por otra parte, que prove con signos del bimodal, muy limitados porque prsenta hemiplejia derecha, por tanto adapte algunos signos. No fué muy mal , pero se le olvidan y sólo los utiliza conmigo. Creo que un gran problema, por llamarlo asi es la familia, que cuando habla, hace como que lo entienden, y el creee que es asi. El problema llega cuando se dá cuenta que no lo entienden entonces trata de hacer mil y una cosa con las manos, pero sin éxito. Se altera e incluso hay veces que se tira al suelo. La verdad es un poco complicado. De ahi mi preocupación.
Tambien en los últimos días he fabricado un tablero de comunicación, parece que lo entiende, pero es pronto, lleva sólo dos días, y ya sabemos que ésto es lento. En fin te ecribiré con mas detalles y gracias de antemano.
Re: Unamos esfuerzos...
3/06/2003
Roxana
Hola Encarni... he leído con sumo interés todos los comentarios respecto al caso que presentas.
Me parece que la frase que tu paciente utiliza más que ecolalia es un patrón repetitivo o una estereotipia verbal, ya que es constante. En una ocasión tuve un paciente con Afasia Motora no Transcortical, con dificultades en la repetición y torpeza motora articulatoria, con componentes afasoideos como la Alexia, Acalculia, etc y con una etereotipia verbal constante...el siempre agregaba el neologismo "chertas".
La forma como pude eliminar ello fue desdoblando cada fonema, concientizando su praxis articulatoria y combinándola con vocales y consonantes, formando otras palabras. Por ejemplo: cha-to ; chueco; chico ; bueno fue un trabajo con mucha estimulación auditiva de discriminación y memoria, ya que sabemos muy bien que en estos casos la dificultad es que el paciente no recuerda el engrama articulatorio de las palabras. Bueno...en la medida que el fue adquiriendo nuevas palabras, aunque cortas pero con intencionalidad, fue desapareciendo esta estereotipia. NO creo que sea esto una receta, sabemos que cada paciente es diferente, pero ojalá pueda servirte de algo.
Adelante...no desesperes, el paciente espera tu ayuda, y si esto no resulta bien que bueno que intentes un Tablero de Comunicación.
Hasta Pronto y Suerte.
Roxana
Re: afasia
26/07/2003
Encarni
Gracias Roxana. No entiendo muy bien lo del desdoblamiento de fonemas, si pudieras explicarme más a fondo ese proceso te lo agradecería. He probado con casi todo, y la familia está un poco desanimada, y sinceramente yo tambien. Te agradecería de corazón que me explicaras un poco más detallado esa forma de intervenir. Un saludo y gracias de antemano.
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