Hola, soy estudiante de una doble titulación, estudio logopedia y magisterio de educación especial, y queria aclarar una cosa, que veo que o no esta muy clara, o no funciona igual que funciona en mi comunidad autónoma.
En primer lugar, un logopeda si que puede trabajar en un colegio público, a pesar de que aqui se ha dicho que no.
Yo realice unas practicas en un colegio público, era un colegio de integración de niños con problemas auditivos y de niños con trastornos generalizados del desarrollo (autismo, t.e.l, etc)
pues bien, este colegio tenia su maestra de AL, y aparte tenia una Logopeda. En la comunidad valenciana los logopedas pueden trabajar en colegios a través de la diputación, les paga la diputación y estan en los colegios en los que existen niños que necesitan ayuda de este determinado perfil.
Un saludo a todos.

Dento de los convenios asistenciales para los centros específicos, es decir los convenios que rigen a los centros concertados, si que aparece la figura del logopeda. Está en el criterio del centro contratar un logopeda ó un AL. Cuando esto lo subenciona el estado sin duda será AL. Pero si que hay logopedas en colegios específicoa.

Creo que ningún logopeda (osea Diplomado en Logopedia) puede trabajar en un centro público en España. Ese trabajo, tanto en especial como en ordinaria lo realizan los AL. Esa es la información que yo tengo.
Por otro lado, en relación al otro mensaje, sobre la polémica ALs-logopedas, decir q estoy de acuerdo en q los límites entre las diferentes especialidades no siempre están claras, y muchas veces nos pisamos unos a otros y tal. No es lo ideal, pero si soy logopeda y no me queda más remedio que coger un curro de tutor, si me veo capaz, lo cojo y ya me iré formando y los ALs igual. Pero en lo que creo q estamos de acuerdo todos es en que si hiciera eso, no podría decir que soy maestra, sería una logopeda especializada en...tal tal tal. Esa es la historia q creo q nos toca a los logopedas, que haya ALs que digan que son logopedas. No tenemos la misma formación. Yo no me autodenominaría AL. ¿En eso estamos de acuerdo?

Totalmente de acuerdo contigo PIN. Cada cual ha de denominarse así mismo en razón de su titulación. Lo que no comparto es el tema de las competencias. Es decir, es cierto que hay AyLs que trabajan en gabinetes, y no deberían, pero continuamente se les critica también por trabajar en colegios, y por asumir determinadas competencias, que los logopedas defienden como suyas. Los AyLs como los logopedas en un colegio hacen y están sujetos a desempeñar las funciones que les exijan. No son ellos los que eligen lo que hacer y lo que no hacer. Por tanto, no son los AyLs los que desprestigian a los logopedas, sino los que manejan los hilos del sistema, por no clarificar las competencias de cada cual, y permitir que unos nos pisemos a los otros. Los logopedas tienen derecho, por supuesto, a trabajar dignamente, pero los AyLs también, como cualquier otro profesional. Y no son los AyLs los culpables de que se creara su titulación. Los AyLs, al igual que cada hijo de vecino, únicamente intentan trabajar en lo que buenamente pueden o en lo que les toca, o incluso en lo que les mandan si aceptan determinados trabajos. Gente honrada y gente intrusa la hay en todos los lados, independientemente de las titulaciones, esto depende de la conciencia de cada cual, pero no porque haya AyLs intrusos y carasduras todo los AyL son iguales. Al igual que no todos los logopedas hacen lo que tienen que hacer.

lo que está muy claro es que el prestigio no es fácil de alcanzar para nadie, y es algo que hay que currárselo mucho.

No voy a decir lo que soy, pero leo desde hace bastante tiempo las aportaciones de este foro, y siempre la misma historia Pienso que no sólo en un colegio son los AyLs los que asumen competencias que según los logopedas no son de ellos. También hay AyLs trabajando como maestros de primaria y viceversa, tambien hay psicólogos trabajando logopedia. También hay maestros de lengua extranjera trabajando como AyLs y AyLs impartiendo educación física, gente de educación física dando apoyo a niños con necesidades educativas especiales... logopedas haciendo sustituciones en el aula de infantil como tutores... (y lo digo porque todo esto lo he visto y me consta), Educadores Sociales como tutores de infantil...

Y fuera del ámbito educativo más de lo mismo... Abogados haciendo selección de personal cuando se trata de un trabajo del psicólogo laboral, economistas trabajando como periodistas...etc etc etc.

¡por favor! hay muchas cosas muy mal hechas y no sólo afecta a los logopedas. Los Ayls desprestigian a los logopedas,muy bien,¿y quién desprestigia a los psicólogos (que bien de problemas que tienen para poder encontrar un trabajo en condiciones), y a los pedagogos (que no queda clara cuál es su función) y a los PTs y a los AyL? ¿nadie? no es eso cierto. Hay mucha gente y muchos profesionales que sin ser logopedas también están comiendo mierda o en el paro y no consiguen encontrar su sitio.

Supongo que tienes razón en que cada uno trabaja en lo que puede, y de que el prestigio se gana, pero al ser esto una página de logopedia es lo normal que se centre en este tema la cosa. Sin duda respeto y valoro el trabajo del ayl pero conozco a algunos que afirman sin pudor que en la propia facultad les "adiestran" para desmontar el papel del logopeda en niños de edad escolar ante cualquiera, que los profesores son los primeros que dicen que los logopedas, quitamos trabajo a los profesores...Pues benditos seamos, si es asi...que me den una oposición como la suya y me callo ahora mismo...

Me cuesta creer que los profesores de las escuelas de magisterio de dediquen a "adiestrar" a nadie para deslegitimar o desprestigiar a nadie. No digo que no haya alguno, puede, porque de todo ha de haber..., pero dudo que sea la norma ¿qué hacen los profesores de la carrera de logopedia? ¿adiestrar a los logopedas para decir que son los AyL los culpables de su situación? ¿Cómo sabes que son los AyL los primeros que dicen que los logopedas les quitan el trabajo?. Porque como tú bien dices esto es un foro de logopedia, y aquí también entran AyLs, y todavía no he visto a ninguno que abra mensaje quejándose de que los logopedas les quitan el trabajo, sin embargo si que hay unos cuantos de logopedas, ni tampoco quejándose de que siempre los logopedas les acusen de lo mismo. ¿quién tiene que arreglar vuestra situación? ¿los AyLs, o los que manejan los hilos del sistema?. Pues a esos son a los que tenéis que decir que os desprestigia, no a los profesores. Quizá los profesores se aprovechen de la situación, pero los que tienen la culpa es quien lo consiente,nadie más.

Ni los AL's sois tan corderitos como quieres darnos a entender, ni los logopedas somos tan lobos como tú nos pintas. Desconozco la frecuencia con la que lees las discusiones que se mantienen en estos foros, pero te puedo garantizar, yo que lo hago diariamente, que unos y otros se han quedado a gusto, bien a gusto, servidos, bien servidos, y en mi opinión, en tablas con las perlas que se han dedicado.

Seguramente algún colega mío disienta de mi opinión, pero habrá alguno que no no lo haga si escribo que no nos molesta tanto que estéis ahí, en los colegios, como no tener, nosotros, la opción de estar en ellos, pues como tú dices muy bien entre las 4 paredes de muchos de éstos se practica la logopedia, y si vosotros estáis cualificados para ello, no lo estamos aún mucho más, muchísimo más nostros?, alguien se atrevería a decir lo contrario?, a cuestionar mis palabras? Por otra parte, el problema real en este ámbito, el de la educación, a mi modo de ver las cosas, no es el AL, es el maestro habilitado, el cual nos perjudica a todos, al alumno en primer lugar, luego a los AL's y a los logopedas, y por último a la logopedia. Mi pregunta es: qué estáis vosotros haciendo al respecto?, no os pica?, pues como logopeda se me hace difícil, muy díficil de entender que nuestra presencia, la de los logopedas, en los colegios os produzca a algunos de vosotros urticaria, y la de éstos os deje tan indiferentes.

Los logopedas NO PUEDEN quitar trabajo a los AyL puesto que no se les permite presentarse a las convocatorias de LOGOPEDA en colegios publicos.

Los AyL trabajan de LOGOPEDA, ergo, no es muy dificil imaginar por que los logopedas sentimos que esa es nuestra parcela.

En otros paises la palabra "logopeda"esta restringida a ser usada por aquellos que han cursado logopedia. Los AyL son maestros, los logopedas son logopedas. No es tan dificil.

Y claro que no es culpa del "pobre" AyL que trabaja de lo que puede (alguno trabajara de fisioterapeuta? - lo dudo...) Pero si es culpa de el denominarse logopeda, decir que trabaja en la logopedia... es maestro y trabaja en competencias ajenas, aprobadas por quien sea.

No trabajan de logopeda, trabajan de maestros practicando la logopedia, parece una misma cosa, practicar la logopedia y ser logopeda, pero no lo es, al menos en mi opinión.

Lo que a mí me molesta, y me molesta muchísimo, es que algunos de ellos se redefinan como logopedas o logopedas escolares en lugar de definirse como maestros, que es lo que son, no que practiquen la logopedia, pues aunque su formación académica a este respecto no sea la nuestra, mal que le pese a alguno de ellos que creen que si lo es, la tienen, la formación académica, y las bendiciones del Estado de España para practicarla en el ámbito de la educación, mal que le pese a algunos logopedas. A mí lo que me molesta, y mucho, muchísimo, es que haya colegios de logopedas en esta España de Españas que colegien AL's.

¿por qué afirmais tan tajantemente los logopedas que no se os deja trabajar en los colegios?. Eso no es cierto. Somos muchos los AyLs que no podemos optar por un puesto de trabajo en muchos colegios privados y concertados porque en ellos ya hay un logopeda. Por supuesto que éstos están preparados para ello, yo no lo cuestiono, pero no digais cosas que no son ciertas.

Hablamos de colegios públicos, no privados (y)(o) concertados.

Hablamos de colegios públicos, no privados (y)(o) concertados.

hablais de los públicos, de los privados y los concertados, de todos.

por qué quereis optar a una oposición en la educación si vuestra carrera es de la rama sanitaria?. Un fisioterapeuta no se queja de no poder hacer oposiciones para entrar a trabajar en un colegio. ¿también tenemos la culpa los AyLs de que no se os oferten plazas, o que se oferten pocas, para opositar en el terreno de la sanidad, hospitales...etc?

Si la logopedia es una profesión sanitaria, que lo es, y así reconocida por el Estado Español, y tú practicas la logopedia como AL en el ámbito de la educación, porque ésta es la que practicas en este contexto, la logopedia, qué de malo hay en que haya colegas míos que quieran trabajar en este contexto?

como bien dices yo práctico la logopedia, pero no pido poder opositar por la sanidad porque reconozco que para ello no estoy preparada, y si nuestra formación se queda coja en cuanto a aspectos clínicos se refiere la vuestra también se queda coja en cuanto a pedagogía, didáctica y docencia, parcela esta última, que por otro lado también desempeñamos, no sólo la logopedia, el AL puede dar más servicios a un centro que los de tratar una erre.

te molesta que haya colegios de logopedas que colegian a AyLs?, y no te molesta que esos mismos colegios hagan lo mismo con psicólogos y pedagogos que hacer cursos de logopedia?..., porque contra ellos casi no arremeteis. Y si los colegios de logopedas colegian a AyLs, por qué no se lo decis a ellos?, si los AyLs se colegian es porque se lo permitis vosotros mismos, los logopedas, así que quien tiene la culpa de ello, los Ayls, o los colegios logopedas que les colegian?

Por cierto, los AyLs no somos corderitos, pero vosotros tampoco lo sois. Todos somos víctimas de un sistema en el que cada vez es más dificil encontrar trabajo y dónde el intrusismo es protagonista independientemente de la titulación que se tenga.

a mi ni me da "urticaria" que los logopedas trabajen en colegios, en absoluto, no se a otros, pero a mi no.
Sin embargo si que los hay que les da "urticaria" que los AyLs estemos en el mapa, trabajando en colegios, algo legal por otra parte es legal

Si, los logopedas están preparados para trabajar la logopedia, faltaría más, pero los AyLs también para llevar a cabo unas competencias que no eligen sino que el director del colegio les asigna. Los AyLs cuando trabajan en un colegio no eligen lo que tienen que hacer.

Si según los logopedas los AyLs llevamos a cabo competencias "ajenas", es decir, la logopedia, dime tú, si tanto lo sabéis, cuál es la competencia de los AyLs, porque para ser tutor ya esta el de primaria e infantil, para dar ingles ya está el de lengua extranjera, para dar música esta el de música y para dar Ed física ya está el de Ed Física. Entonces que tenemos que hacer si nos sale un trabajo para ejercer la logopedia?, que por otro es la especialidad de los AyLs, decir: "¡no no señor director, yo me voy a la calle y contrate mejor un logopeda eh, que es mucho mejor!,o ¡ de eso nada, yo no voy a ejercer la logopedia, mándeme usted otra cosa! claro, así estaríais todos más contentos.

Ya he dicho en anteriores intervenciones que por supuesto cada cual ha denominarse a sí mismo en relación con su titulación. Pero, por qué no puede decir un AyL que trabaja la logopedia?, si al final es lo que hace..., trabajar la logopedia..., no entro a valorar si bien, mal regular..., pero es lo que trabajan, la logopedia, y que está aprobado por ley, por tanto no hacen nada ilegal, por muy mal aprobado que esté. Lo que tienen que hacer los logopedas es empezar a moverse para conseguir lo que quieren, y pedir responsabilidades a quien tengan que pedírselas, y no echar la culpa de todos sus males a los AyLs y argumentar que los AyLs lo hacen todo mal y no saben trabajar y tal y tal, como he leido alguna vez. Con eso no vais a cambiar nada. Por cierto, los AyL os quitan el trabajo ¡qué mala gente!, ¿y los que son pedagogos o psicólogos o yo que se que, y hacen un curso de 15 días y ejercen la logopedia? algunos incluso son dueños de gabinetes y hacen entrevistas para seleccionar logopedas y también se colegian como logopedas...,menos aún sabrán ellos de logopedia que un AyL,pero claro, el problema son los AyL ¡cómo no! a lo mejor ellos lo hacen mejor que los AyLs... por cierto, los AyLs no tienen preparación para ejercer la logopedia, pero también trabajan con resultados eh!, me consta.

No tengo más que decir.

Hasta siempre. Un saludo.

No creo que sea una posición generalizada ésta a la que haces referencia en tu mensaje la que mantemos la mayoría de logopedas. Creo que es la posición de unos pocos, los cuales no han hecho una reflexión objetiva al respecto, en mi opinión. Ya he escrito anteriormente lo que creo que pensamos una mayoría de los logopedas, por lo que no me voy a repetir escribiendo lo mismo nuevamente. Por otra parte, y aquí haré el matiz, un AL jamás, jamás, jamás, a pesar de su formación logopédica, que no es idéntica a la de un logopeda, insisto, y que desempeñe en su día a día algunas de las funciones propias de un logopeda, que no todas, es un logopeda, tampoco es un logopeda escolar, porque al día de hoy las únicas escuelas que forman logopedas son las escuelas de logopedias, y éstas no ofertan especialidades, hoy, quién sabe mañana, y aunque un día lo hagan espero que la logopedia escolar sea considerada una especialidad dentro de la logopedia, porque una especialidad no ha de estar sujeta al contexto, ha de estarlo a la(s) patología(s).

El Al que tanto dentro como fuera del contexto escolar se autodenomina logopeda está engañando conscientemente a los padres de sus alumnos y a sus clientes, y fuera del contexto escolar comete intrusismo profesional como lo cometería cualquier otro profesional que practicase la logopedia con una formación de postgrado y master no habilitado por el colegio profesional de logopedas de su comunidad autónoma en la que ejerce, si en ésta lo hubiese, al menos que su placa indique lo contrario, que es maestro especialista en audición y lenguaje.

Por qué una persona que sea ajena a la logopedia no podría abrir una o más consultas de logopedia, si sus trabajadores son logopedas?, qué habría de pecaminoso en ello?, no es una consulta de logopedia un negocio?

Hablais de que los al engañan a los padres........... y no hablais de los engaños que hacen muchos logopedas en gabinetes cobrando a los padres por tener a los niños haciendo el canelo sin trabajarle directamente??????
Hablo porque lo he conocido.

Hablo, pues aquí ningún otro logopeda se ha pronunciado, que el AL que dice que es logopeda o se vende como logopeda está engañando a los padres de sus alumnos o a sus potenciales clientes. Si esto me parece mal, muy mal, no menos mal me parece la actitud de éstos a los que haces referencia, una y otra conducta me parecen reprobables.

el problema, Jordi, es que cuando haces referencia a que los Als engañan a los padres, no haces referencia a tus colegas que también los hay que lo hacen, como siempre sólo tenéis críticas para los ALs.

Eso eso, Quién engaña a quien?. Soy AyL y este curso he estado trabajando en un colegio en el servicio de Logopedia. Por cierto, contratada por una logopeda, que ha delegado toda la responsabilidad del servicio en mi persona, mientras ella se lavaba las manos, cobraba a los padres un “ojo de la cara” y encima se dedicaba a vender a los papás de mis alumnos un servicio de logopedia estupendiiiiisimo. En el que había que dar altas prematuras porque si, en el que no existía ningún tipo de material para la intervención ni pruebas diagnósticas, donde había que atender a los niños en sesiones de cinco en cinco, y había que atender a 15 niños en 1 hora y media, donde todos los niños estaban juntos, independiente de la edad, la patología, el tiempo que llevasen en tratamiento, en donde los papás de los niños que necesitaban una intervención algo más individual se tenían que buscar la vida fuera del centro porque las intervenciones individuales salían muy caras….en donde se han encargado muy bien de que no existiera la más mínima posibilidad de comunicación entre los padres y yo misma, porque claro, a mi superior y logopeda no le interesaba que los papás supiesen las condiciones tan lamentables en las que estaban sus hijos. Es muy frustrante querer hacer bien tu trabajo, y no poder porque tu superior, en este caso logopeda, no te pone la condiciones necesarias para ello, y mientras ella se lleva el prestigio, y el dinero de los padres, que no saben de la misa la mitad.

¿a dónde voy a parar con todo este rollo?, pues muy sencillo. Señores:

1. Puede que haya AyLs que se aprovechen de los demás y que no tengan escrúpulos, pero eso no significa que todos engañemos y seamos iguales. De igual forma hay logopedas que no tienen vergüenza y se embolsan el dinero a costa de quien se escuerna por querer hacer bien su trabajo, independientemente de que sea lo que sea, a costa de los padres y de los niños, importándoles lo más mínimo.
2. Los AyLs porque no tengamos la preparación sanitaria que tenéis vosotros los logopedas no significa que no estemos preparados para hacer bien nuestro trabajo. No es una cuestión de más ni de menos, estamos preparados y punto.
3. A nosotros claro que nos molesta que los demás maestros habilitados, que no son AL, asuman competencias nuestras, pero de la misma que a ellos les puede molestar, y con razón, que nosotros asumamos las suyas, que también nos toca., y ni ellos ni nosotros lo elegimos. ¿qué haríais vosotros si el director de un colegio, a parte de la logopedia, os manda dar clase de Ed Física?...., pues tendríais que tragar aunque no os guste si no queréis tener problemas.
4. Gente honrada y sin escrúpulos la hay en todos los sitios, sean logopedas, maestros, psicólogos, médicos, enfermeras….etc, etc, etc.

6. Hay áreas que asumís como propias, como por ejemplo la lecto -escritura. Esta última viene siendo desempeñada por los psicólogos mucho antes de que apareciese la titulación de logopedia, y con resultados que están ahí. Así que como bien dice David vuestra formación no es tan exclusiva en algunos aspectos.
7. Finalmente, por qué tantas quejas?, si son vuestros propios colegas los que nos contratan a los AyLs. Nadie mejor que vosotros para saber quién está más preparado. Así que si contratais ALs vosotros mismos, porque nos llamáis intrusos?, y por qué decís que os desprestigiamos?, es que los que nos contratan no encuentran logopedas? vosotros mismos. No lo haremos tan mal.

el problema es que hay gente ajena a la logopedia que abre consultas de logopedia y no contrata logopedas, contrata pedagogos, psicólogos y maestros con masters y postgrados en logopedia.

ah! y no todos los AyLs engañamos a los padres diciendo que somos logopedas. Te molesta que yo generalice con vosotros?. Pues vosotros tampoco generaliceis con los demás. Porque si nos ponemos a mirar todo también hay logopedas que contratan AyLs dando la imagen a los padres de que lo que tienen trabajando con sus hijos son logopedas, o directamente no les dicen lo que son, y lo digo porque lo he vivido.

No voy a seguir más con este tema. Nunca nos pondremos de acuerdo y cada cual barrera para si mismo, pero todos eh, porque todos lo hacemos, no sólo los AyLs, que igual que vosotros, tenemos derecho a defendernos de las generalizaciones y demás acusaciones que no siempre son ciertas.

Un saludo y hasta siempre.

Desmontar? Qué quieres decir?

Solo puedo deciros que lo importante es una buena atención para los beneficiarios ( niños para los AL y adultos y niños para LOGOPEDAS). Quien quiera trabajar en un cole que se saque AL y se curre las opos y quien quiera montar un gabinete o trabajar en otro tipo de centro privado que se diplome en LOGOPEDIA. Anda!!!!!!r de tema, que cansais un poco.............. AHHH!!!! y LOS `LOGOPEDAS NO OS CREIS QUE VUESTRO TRABAJO ES TAN
EXCLUSIVO.

Si te cansa el tema, ¿por qué participas en él?, ¿por qué no lo has pasado por alto?

¡hombreeeee! Menos mal que aparece por aquí algún AyL... estaban de vacaciones...jeje. Estoy totalmente de acuerdo con vosotros "invitado", "Pepa" y "David".