Soy estudiante de audición y lenguaje y creo que no debes indignarte tanto. Las personas trabajamos legalmente donde nos dejan y nos admitan(logopedas, maestros, carpinteros, médicos...).Si han ampliado el campo de trabajo no es nuestra culpa.Además,si la gente quiere logopedas, pues buscarán un logopeda, y si quieren un maestro de audición y lenguaje, más de lo mismo. Así son las cosas.

Como dice la cancion d Alejandro Sanz.
A mi este tema me pone d los pelos! Pero lo q se crean los MAL no es lo peor, mucha culpa la tienen las mismisimas Universidades a la hora d describir las carreras. Hay guiados d alumnos q definen AL igual q la Logopedia, diciendo q pueden trabajar en hospitales, centros d salud... pero d q van!! Q se estudien sus oposiciones el tiempo q les quede o estudien Logopedia como hacen muchos. SI QUIEREN SER LOGOPEDAS Q ESTUDIEN ANATOMIA, FISIO, NEURO... como hemos hecho los demas!! pero no todo en una asigantura, sino es 5 o 6, asi se sabrán los pares craneales d carretilla no compañeros??
Ánimo y a quitarnos d enmedio a estos intrusos.
Visiten esta web: www.logopedasgranada.blogspot.com , y lean lean...

Que penita das Bibi, necesitas quitarte gente de encima para poder encontrar trabajo y ni por esas...infórmate de lo que estudia un Maestro de AyL y depués hablas con un poquito de propiedad, estoy harta del mismo tema siempre, que si los AyL esto aquello, que se meten aquí, allá...quiero recordar a todos que antes un Psicólogo con un simple master de logopedia (de no más de un año, no creais) era Logopeda y ahora sacáis las uñas por un maestro que estudia un temario extenso del tema en cuestión (y sí, ANATOMIA, FISIO Y NEURO también), yo alucino, no podemos vivir todos juntos? tenéis que ir pisando a compañeros?...hay AyL que les dan mil vueltas a logopedas y viceversa...

Haya paz, que para dos días que estamos en el mundo lo pasáis discutiendo!

pues mira, comento que soy logopeda y A-L y la verdad es que no... en audicion y lenguaje no se da tanta medicina, al igual que en logopedia no se da nada sobre organizacion escolar... por eso cada cual a lo suyo... y con esto me refiero a los maestros/as de A-L que pisan a logopedas en trabajos que no deberian de realizar ¡los maestros al cole!y no a gabinetes privados...

Así es, Jordi tienes toda la razón. Yo soy logopeda y he visto cada cosa..Q la gente sigue sin saber lo que es la logopedia!!!
Recuerdo una vez q estaba con una MAL y tuvo el valor de decirme que AL y logopedia eran lo mismo!!! dios!!! q rabia más grande!!!yo muy serie le pregunté...perdona, ¿sabes algo de la laringe? a lo que ella respondió -no- y qtal los pares craneales? y la tía no tnía ni idea...y así muchas cosas más. Yo no infravaloro su profesión pero que coño!!! q se dediquen a lo suyo, que ya bastante difícil lo tenemos nosotros para que venga cualquiera y nos quite el puesto de trabajo...
Este tema me pone de una mala leche... saludos

Intrusismo? Qué dices, mujer!? En este país de países no hay intrusimo. La logopedia puede ser practicada por un maestro, tenga la especialidad que tenga, como puede serlo por un médico, un pedagogo, un psicólogo o un albañil si se le pone en los ... Qué importa quién lo haga!? Logopedas somos todos!

Mujer, las maestras, las AL's, a las que haces referencia no dicen que sean logopedas, logopedas clínicas, dicen que son logopedas escolares. Y por qué dicen esto? Porque han estudiado logopedia por la rama de magisterio, o qué crees que han estudiado en la escuela de magisterio? Logopedia, no!? Luego, cómo pretendes que se refieran a ellas en sociedad como maestras si son logopedas!? Mujer, qué cosas tienes!, intrusas!?, si deberían colegiarlas a todas en los respectivos colegios de sus comunidades autónomas.

Siempre leo las mismas tonterías sobre si los logopedas son superiores porque han estudiado más, etc. Yo soy AL, y cuando me preguntan "¿eres logopeda?, respondo, "no, maestra de AL", porque esa es mi titulación. Es la gente de la calle la que no conoce esas distinciones y llaman a todos "logopedas" porque tratamos alteraciones de la comunicación o lenguaje, como vosotros. No tenemos la culpa de que la Administración o quien sea incluya o haya ofertado esta especialidad en el Magisterio, ¿tanto os fastidia? ¿Qué queréis, estar en los colegios? Ah, y sobre los temarios, también se estudia la laringe y los pares craneales. Yo, además, hice un master en logopedia (así se llamaba), por gusto. Y basta ya de tanta chorrada, que parecemos niños.

En esta discusión no se ha cuestionado en ningún momento la superioridad de unos profesionales frente a la de otros, tan solo se ha comparado la formación académica de unos y otros profesionales en relación con la logopedia. A este respecto comparar un AL con un logopeda es tan estúpido como comparar un quiromasajista con un fisioterapeuta, por poner un ejemplo distinto al que abre esta discusión. No es obvio cuál de los dos profesionales tiene la formación logopédica o fisioterapéutica más completa? En mi opinión, sí.

Tú no y muchos otros colegas tuyos tampoco, pero otros si que lo hacen, otros si que se autodenominan logopedas. Es una realidad, y una realidad que no se puede negar.

En cuanto a los ciudadanos de a pie, si pueden diferenciar un médico de un veterinario, pueden diferenciar un AL de un logopeda, es cuestión de educación, y a este respecto muchos de vosotros hacéis muy poco. Imagínate por un momento que a los veterinarios mañana les diese por decir que son médicos, qué ocurriría!?

Habrá a quién sí le moleste eso de no optar a ser funcionario o poder ser funcionario, a mí personalmente no, me deja el cuerpo indiferente, muy indiferente, pero si me molesta, y me molesta muchísimo que los AL's vean una amenaza en los logopedas que quieran trabajar en un entorno escolar y publico y no en aquellos maestros con una especialidad distinta a la de audición y lenguaje que ocupan o que optan a una plaza en un colegio de audición y lenguaje. Teniendo en cuenta lo que ocurre en el seno de tu profesión, no crees que un logopeda está muchísisisimo más capacitado que un maestro de una especialidad distinta a la tuya a practicar la logopedia en un colegio?, o tú eres de la opinión que tu colega "AL" de que no se practica la logopedia en las aulas de audición y lenguaje? Para concluir, porque parece que no os acabáis de enterar mucho aún alguno de los ALs y se nos ha ido a los logopedas la cabeza, lo que reinvidicamos los los diplomados, pues los logopedas que nos han precedido en el tiempo no tienen este problema, es poder practicar la logopedia en todos los ámbitos: hospitales, consultas, colegios, etc., etc., etc., por qué? Porque somos logopedas, y si hubiese que demandar practicar la logopedia en un bar, porque hubiese camareros que practicasen en este la logopedia también lo haríamos, o vosotros no lo haríais?

Qué casualidad de que a los AyLs se nos olvida que hay otros maestros especialistas que ejercen la logopedia en los colegios y solo nos molestan los logopedas en los colegios, de la misma manera que a vosotros sólo os molestan los AyLs en los gabinetes y no otros titulados en psicología, pedagogía...etc que ejercen la logopedia con un master o sin él han alcanzado un prestigio en vuestro terreno sin estudiar logopedia. De esos, tú puede que si, pero otros colegas tuyos no dicen nada, sólo tienen palabras para los AyLs
Así que creo que tenemos muy poco que echarnos en cara.

Si quereis trabajar en el ámbito público empezar por revindicar más plazas en sanidad para que una persona que paga su seguridad social cristianamente todos los meses y necesite un logopeda, no tenga que irse a lo privado porque en lo público tiene que esperar más de un año para ser atendido por un logopeda ¿es eso justo? ¿no tenéis formación en temas clínicos?
Dejar ya de meteros con nosotros y exigir al estado, que es a quien tenéis que exigir y no perder el tiempo en un foro discutiendo sobre quien tiene más derecho para trabajar en un sitio u otro.

Ah! y si queréis que los AyLs que quieran ejercer como logopedas hagan logopedia, empezar por exigir que logopedia se pueda estudiar en cualquier universidad y no sólo en unas cuantas. Hay gente que le gustaría estudiar logopedia pero en su comunidad no hay, y no todo el mundo puede permitirse irse a otra ciudad a estudiar. Y luego ponéis a caer de un burro a quienes hacen un master.
Si la logopedia se pudiera estudiar en cualquier universidad, como Audición y Lenguaje, seríais muchos más, tendríais más apoyos, incluso de AyLs, y no tendríais tantos problemas para encontrar trabajo, que por otro lado no sois la excepción.
Y supongo que no te interesa, pero para que todo el mundo se entere de una vez, eso de que AyL desaparece en 2010 es mentira. Cambia el itinerario y la forma de acceder a la especialidad, pero nada más. En las escuelas se va a seguir impartiendo inglés, música, E física, E. Especial y Audición y Lenguaje, pero habrá que hacer primero magisterio normal y luego el correspondiente postgrado de la especialidad.

La especialidad de audición y lenguaje no se puede estudiar en todas las escuelas universitarias de magisterio del Estado como no se puede estudiar logopedia en todas las universidades de éste. En cuanto a los postgrados de logopedia, tres cuartos de lo mismo.

P. D.: Y crees que los logopedas vamos a permitir que se cree un postgrado de características similares a la actual especialidad de audición y lenguaje? Créeme que haremos todo lo que está en nuestra mano porque ese postgrado vea la luz.

leo el foro y de verdad alucino al ver tanto pique...
te escribo sólo para decirte que el postgrado en AyL ya existe, yo lo tengo, me lo han admitido en la administración pública, trabajo actualmente y me encanta... y la gente que me llame como quiera especialista en AyL o logopeda, a mí lo que me interesa es mi buen hacer en el trabajo.
Un saludo

Audición y Lenguaje no se estudia en todas las universidades pero si que se estudia en muchas más que logopedia con diferencia.

Como todo lo que hagáis sea entrar en un foro a ponernos verdes..., creo que poco hacéis.

Y si, me parece muy bien que hagáis todo lo que queráis, si os hacen el caso que hasta ahora... mientras tanto el tema ya está en marcha.

Preocuparos con las mismas fuerzas porque una persona que paga su seguridad social pueda ser atendido por un logopeda en la sanidad en un tiempo prudente en vez de quitar a los AyLs del mapa, si de verdad os preocupan tanto los pacientes como presumis.

Mas bien preocuparos vosotros de que no os plagien dentro de los mismos colegios, yo se de un colegio en un pueblo de sevilla en el cual los padres piden un A-L por falta de horas de l que hay y les han contestado que la P.T. del centro puede realizar ese trabajo... asi k como tu dices... dejaros de foro y manifestaros o algo que os estan quitando el puesto... y.. ¿a que jode? pues imaginaros...

Aunque tú no lo creas cosas se han logrado estos años, y cosas muy importantes, pero el camino que aún queda por recorrer no es corto.

No es el profesional, es el usuario el que ha de demandar el servicio, pero igual que faltan profesionales de la logopedia, logopedas, en los centros de salud, faltan maestros especialistas en audición y lenguaje en los colegios, y digo esto a tenor de la cantidad de alumnos que llegan a nuestras consultas privadas que vosotros no atendéis por faltas de horas.

P. D.: En Europa no hay AL's hay logopedas.

P. D. P. D.: No todos los ojos lloran al mismo tiempo.

Qué bueno!!!!
por lo menos me han alegrao el día!!!!un toque de humor en estos casos es lo mejor...
jejejejej...

No sé qué tipo de AL responde no saber nada de laringes ni de pares craneales, que diga en qué lugar le regalaron el título. De todas formas, si tan diferenciados tenéis los campos de trabajo, espero que no pretendáis trabajar en un colegio, sin ningún tipo de formación didáctica ni educativa y que centréis vuestro trabajo en la clínica.

El logopeda tiene una formación didáctica, pero aplicada a la logopedia, dato que pareces no conocer a tenor de tus afirmaciones y acerca del cual te informo,eso por una parte. Por otra parte, vuestro campo de actuación se reduciría a la nada, "casi", si os ocupaseis sólo de éste, pues vuestra actuación en el día a día gira más alrededor de las funciones propias que desempeña un "terapeuta", un "logopeda", que a las que desempeña propiamente un "maestro", un especialista en "necesidades educativas especiales", un "AL". De modo que si tu defensa se sintetiza en la expresión "zapatero a tus zapatos", reflexiona acerca de "quién" ocupa el lugar de "quien".

P. D.: Enterémonos, "ya", de una vez, no hay una "logopedia escolar" y una "logopedia clínica", hay "ámbitos de actuación" y, no hay una "patología escolar", como no hay una "patología clínica", hay "patologías", y por consiguiente, hay "pacientes", los cuales pueden ser niños o adultos. En otras palabras, la logopedia es "una" y en este país de países, por ley, es una "profesión sanitaria", y al que no le guste que ponga una reclamación donde corresponda. Y las "patologías" son muchas, pero no son "escolares" o "clínicas" según el ámbito

Yo no me preocupo de patologías me preocupo de que mis niños salgan adelante, desde que sean capaces de comunicarse hasta que puedan aprobar lengua por tener problemas de lectoescritura,¿Qué clase de formación didáctica tiene una persona que solo trata patologías y no personas? Lo siento, pero discrepo no ante vuestro trabajo, sino ante la forma que tienes de " defenderte" sobre algo en lo que tú mismo te encierras.
Preocúpate y pon "Comillitas" a los profesionales, que como tú bien sabes no han recibido ningún tipo, repito NINGÚN tipo ni de formación al respecto y trabajan como tales, eso SÍ es intrusismo y me parece mucho más grave que el determinar cuál de los dos tiene más o menos derecho a trabajar en unos sitios u otros.

Y un logopeda no se preocupa de sus pacientes!? Lo mismo o más que lo que pueda preocuparse un AL por sus alumnos.

... Qué clase de formación didáctica tiene una persona que sólo trata patalogías y no personas? ...

La clase de formación didáctica que tú no has recibido, la aplicada a la logopedia, disciplina que practicas con el beneplacito del Estado siendo maestra, o lo has olvidado? Porque si es así me permito recordarte, sólo por si lo has olvidado, que tu praxis gira alrededor de la logopedia más de lo que gira entorno al magisterio, y también desde estas líneas te recuerdo, que el logopeda reivindica únicamente practicar la logopedia en el ámbito escolar, no el magiterio. En concreto, la prevención y la intervención logopédica.

Me compadezco de las personas ( en especial niños )con los que trabajes. En realidad, ¿por qué estás amargado? ¿por el hecho de que un AL pueda presentarse a oposiciones y tu no? Disfruta de tu trabajo y deja disfrutar a los demás, SÉ FELÍZ y HAZ FElÍZ.
Reeplanteatelo

A la pregunta 1, mi respuesta es ...

Si tú lo dices así será. Soy un amargado. Soy un amargado por defender aquella profesión a la que amo, y por defender mis conviciones al respecto de la misma, eso sí, sin llegar a la descalificación personal aún cuando se me hayan acabado los argumentos.

A la pregunta 2, mi respuesta es ...

Nunca tuve pretensiones de "funcionario", si las hubiese tenido habría estudiado magisterio por la especialidad de "audición y lenguaje", pero como tenía muy claro que de mí quería hacer un "logopeda" y no un "pseudologopeda" opte por la "logopedia". Razón por la que hoy puedo presentarme y mañana podré presentarme allá donde vaya como tal, como "logopeda."


P. D.: "Dime de lo que presumes, y te diré de lo que careces."

Pienso que la definición es muy clara, el maestro es maestro y así lo deben entender todos, mientras el logopeda es logopeda.
Lo que sucede es que tú cuando eres maestro NO das terapia das clase, y el logopeda da terapia no clase...
Creo que para muchos logopedas está claro pero para algunos AL no, es bueno que nos cuestionemos desde la raíz de los títulos, y veremos que un AL no puede dar terapia solo sus clases.
Que los muchachos mejoren, pues claro esa misma es la idea, pues para eso fueron creados...
Pero cada uno tiene su función en este proceso

Y a parte de la localización física , Álvaro, qué diferencia existe, según tú, entre las clases o las sesiones a la que un nano pueda acudir para corregirse un rotacismo? En qué momento del proceso deja de practicarse la logopedia?, o dicho de otro modo, en qué momento del proceso se deja de dar clases para hacer terapia o se deja de hacer terapia para dar clases?

Pienso yo que en el momento que se esta intervinieno una patología. Mientras el AL da clases de lenguaje, el Logopeda esta trabajando al interior de una patología, de su origen y de su función, y específicamente tiene la formación para ello, para saber qúé, como y cuando...
Lo que sucede es que hay algunos AL que si se toman eso por su cuenta y pasan de dar una clase a intervenir una patología del lengujae. Esto ocurre cuando no se tiene muy claro que hace cada cual.

Sigo sin entender la diferencia...Cuando estás con un niño trabajando la ruta visual, puesto que lee con la fonológica,creándole muchos problemas de comprensión, lectura silabeada y dificultades de aprendizaje ¿qué estás haciendo? ¿dar clase o terapia?
Para dar clases de lengua, están los Maestros de Primaria, o incluso de Infantil , en determinados colegios, iniciando en la lectoescritura.

¿¡Una tortilla de patata!?

Supongo que lo tuyo es seguir con el asunto...
Pues ahora entro yo que ya estoy ligeramente cansada de estas tonterias...
Nuestras formaciones son diferentes,,,, yo por ejemplo no dí didáctica... pero a que tú no has dado neuropsicología??? ni neuro, ni fisio, ....En una "terapia" con un nene,, me puedes explicar cómo aplicas la didáctica??? En casos como el que tu describes arriba, es más importante conocer el funcionamiento de los procesos cognitivos implicados en la lectura que la didáctica...
Yo sinceramente no sé dónde quieres llegar...

No niego que la formación es diferente y que podeis tener más bases en ciertas materias,y nosotros en otras, pero sí "Anatomía, Fisiología y Neurología del Lenguaje" es una de las asignaturas, sólo quiero llegar a decir que por defender vuestra carrera, no es necesario desprestigiar otras, menuda tirria que teneis a los ALs, ¡Madre!

En lo que a la logopedia se refiere, cuánta formación menos tenemos, según tu punto de vista? Llevándolo a lo personal, dime: cuántos créditos de didáctica aplicada a la logopedia cursaste para sentirte tan superior a este respecto frente a un logopeda? Y en el día a día, en porcentajes, qué funciones desempeñas más asiduamente en el aula de audición y lenguaje? las de maestra o las de logopeda?

P. D.: En mi opinión, has hecho todos los méritos para recibir las respuestas que has recibido en esta discusión, por qué? Porque has optado por descalificar a tus contertulios cuando te han faltado los argumentos, una actitud difícil de comprender en una persona que se presenta al grupo señalándose como superior al resto de los participantes en cuanto a su humanidad y capacidad para empatizar con sus alumnos (y)(o) pacientes, y por consiguiente te han pagado con la misma moneda que tú has utilizado.

Perdona pero todo esto lo has empezado tú.
La conversación llevaba mucho tiempo sin que nadie dijera nada, y tú eres la que ha metido baza otra vez....
Yo no tengo tirria a nadie, simplemente a los que no hacen bien su trabajo sea el que sea. Muchos descosidos he tenido, como logopeda, que arreglar de AL que ya no sabian que hacer con un nene...y claro, después dicen los papis que la logopedia no sirve para nada....
Hay logopedas malos, Al malos y logopedas buenos y Al buenos....
Lo que sí que creo,, es que los AL por hacer oposiciones os crees más que nadie...
En fín,,, no voy a contestar más en esta discusión porque a estas alturas la considero una soberana tontería.
Saludos, y que cada uno haga lo que crea que debe hacer.

Sabiendo lo que hay...y lo que los logopedas estamos viendo por ahí adelante...siendo este un espacio LOGOPÉDICO...q por cierto, el LOGOPEDA, es el que tiene la DIPLOMATURA EN LOGOPEDIA, los AL no tienen su propio foro??? que ya sé que aquí tiene derecho a entrar todo el mundoy lógico que es pero...
Y por ahí he leido y me parece bastante fuerte algún comentario en el que porque defiendes tu profesión a muerte ya se es mal logopeda y hay que compadecer al paciente...y q sólo nos importan las patologías,no Jordi???

Venga...acepto barco, Mt ¿Puedo seguir mirando el foro de Espacio LOGOPÉDICO? XD

A ver, yo creo que he puesto que todo el mundo puede entrar aquí no? he de decir que yo no soy de las logopedas q entran en los foros de mal...
Hice ese comentario porque bastante quemados estamos nosotros para que venga un MAL y diga que AL es lo mismo que logopedia y que es un logopeda escolar...
Yo respeto vuestra profesión pero lo siento,lo que no acepto es q se defina como logopeda el que no lo es...

En ningún momento he dicho que Al y Logopedia sea lo mismo, no necesito compararme con nadie para sentirme mejor. Lo unico que dije desde un principio es que aquellos que dicen que el intrusismo profesional de la logopedia está en los Al están muy equivocados, Psicólogos, psicopedadogos y demás rehabilitan y reeducan el lenguaje sin nociones si quiera mínimas.Ahí es donde está el problema, lo que me da rabia es que pretendais descargaros con quien teneis más cerca, en vez de luchar contra la verdadera problemática. Mi título me posibilita mi trabajo de forma adecuada, a ellos no y lo hacen y lo más triste es que es legal.

Legal, no. He de discrepar contigo en relación con esta afirmación tuya. Legal es que un AL practique la logopedia en el ámbito educativo, pero ello no lo convierte en un logopeda ni tan siquiera en un logopeda escolar. En cuanto a otros profesionales, AL's incluidos, que puedan practicar la logopedia, salvo que estén habilitados en un colegio profesional de logopedas, siempre y cuando en la comunidad autónoma en la que practican la logopedia haya uno que esé funcionante, estarían haciéndolo al margen de la legalidad. Estos profesionales estarían incurriendo en una actividad de intrusismo profesional.

Los ALs entramos en este foro de la misma manera que los logopedas entran en los nuestros.

No te digo!.

Si AyL2, es que olvidas algo, que los logopedas tienen más derecho a entrar en los foros de ALs que los ALs a entrar en los de logopedas. Cómo lo has podido olvidar??. Aiiins qué despiste!

Siento entrar ya en calificativos personales pero como no os conozco me da igual...
Habeis hecho de esta conversación un bodrio... Es la misma cuestión de siempre pero lo que se lee aquí ya es el colmo...
Perded tiempo en estudiar, no en decir semejantes cosas